IRPH

Ahorra en la factura de la luz desde ahora mismo

Ahorra en la factura de la luz desde ahora mismo

Puedes conseguir ahorrar en la factura de la luz, desde ahora mismo, siguiendo una serie de consejos

¿Cómo puedo reducir la factura de la luz?

Evita hábitos y rutinas innecesarias que implican gasto de luz

Ahorra en la factura de la luz desde ahora mismo

Si nos paramos a pensar en todos nuestros hábitos a lo largo del día y algunas actividades que no son rutinarias pero que implican un gasto de luz innecesario seguro que encontramos muchas. Por ejemplo, ver la televisión con alguna luz encendida.

La televisión ya emite luz para ver perfectamente las imágenes, entonces para qué queremos tener más luz a nuestro alrededor. Además, veremos los colores emitidos por la televisión de forma más intensa y vibrante sin no hay ninguna otra luz que le haga competencia. Disfrutaremos más de las imágenes de la televisión, tendremos un visionado más envolvente y nos concentraremos mejor, y especialmente ahorraremos luz. Lo que acabamos de decir respecto al televisor, también sirve para el ordenador, móvil o tablet.

Otra rutina que mucha gente practica, es ir encendiendo todas las luces que encuentra en su camino hasta llegar a la estancia de destino. Seguro que hubiéramos llegado con un visionado perfecto a donde deseábamos encendiendo muchas menos luces a nuestro paso.

Tener varias luces encendidas en una misma habitación cuando con menos luces ya vemos perfectamente. Hay gente que tiene encendidas las lámparas de pie y además las luces del techo en el comedor o en otras estancias. Seguro que muchas de esas luces son totalmente innecesarias.

Hay personas que empiezan a encender las luces demasiado pronto, es decir, cuando todavía existe suficiente luz solar que entra por nuestras ventanas para ver perfectamente todo desde nuestra vivienda.

Igualmente, puede existir el hábito de encender luces al levantarnos, y de mantenerlas encendidas hasta que alguien se le ocurre o hace el esfuerzo de levantar las persianas para que entre toda la luz solar de la mañana.

Y que pasa cuando salimos de las habitaciones. ¿Te dejas las luces encendidas? Puede ocurrirnos algunas veces por descuido, pero hacerlo de forma rutinaria incrementará nuestra factura eléctrica considerablemente. Y si vemos alguna luz encendida, y no hay nadie en la habitación ir directamente a apagarla.

No dejes dispositivos en stand by. Se piensa que prácticamente no consumen nada. Pero si vas sumando todo lo que dejas en stand by, como el cargador del móvil, el ordenador, la televisión, a lo largo del año gastaras mucho más dinero en la factura de la luz de lo que crees. Con un estudio adecuado te encontrarás con datos realmente sorprendentes y no volverás a dejar más aparatos o dispositivos en stand by.

Aprovecha la luz solar al máximo

La luz solar la podemos aprovechar al máximo en nuestra vivienda.

Coloquemos los lugares de trabajo o de estudio cerca de las ventanas.

Tengamos las ventanas abiertas para que entre la máxima luz solar y aprovechemos hasta el último minuto en el que el sol nos ofrece su energía inagotable y gratuita.

Si nuestro hogar tiene espacios exteriores, terrazas, balcones, y el tiempo es agradable, podemos desarrollar allí nuestras actividades o aficiones: deberes, lectura, escritura, comer, charlar.

Si no queremos que la luz solar de directamente sobre nuestro cuerpo, podemos aprovechar también los porches sin disponemos de ellos, o colocar sombrillas de forma estrategia, para aprovechar la luz, pero sin que afecte a nuestra piel o la dañe.

Usa bombillas CFL e iluminación LED

Te recomendamos que vayas sustituyendo tus bombillas tradicionales por bombillas LED o de bajo consumo, las llamadas bombillas CFL (Bombilla fluorescente compacta o de bajo consumo) porque ahorrarás mucho en la factura de la luz, especialmente con las luces LED. Las bombillas LED tienen una vida útil hasta 5 veces superior que las de bajo consumo.

Además, las bombillas LED Light Emitting Diode o diodo emisor de luz, cuentan con un encendido instantáneo.

Las bombillas LED logran consumir un 80% menos que las bombillas tradicionales y las bombillas de bajo consumo un 70% menos.

Elegir electrodomésticos eficientes y utilizarlos también eficientemente

Existen electrodomésticos que son más eficientes que otros, pero nosotros además podemos poner mucho de nuestra parte para que funcionen eficientemente.

Eficiencia energética electrodomésticos

A la hora de adquirirlo, deberemos de prestar mucha atención a la etiqueta que nos informe sobre su eficiencia. Debemos conocer las nuevas etiquetas de eficiencia energética.

Los electrodomésticos deben incorporar la nueva escala energética desde marzo de 2021. El etiquetado de la eficiencia energética de los electrodomésticos va de la A a la G y estas nuevas etiquetas se han hecho para que el consumidor tenga una información comprensible y clara de cuanto de eficiente va a ser su electrodoméstico.

La máxima eficiencia será la correspondiente a la letra A, y según avance la letra del abecedario hacia la G, significará menos eficiencia. Los colores van aparejados a la eficiencia. El verde oscuro es el correspondiente a la letra A, y el verde más claro a la letra B, el verde claro corresponde a la letra C, el verdor se va perdiendo para convertirse en amarillo para la eficiencia D, amarillo oscuro para la eficiencia E, naranja para el electrodoméstico con eficiencia F y rojo para el correspondiente a la eficiencia G.

Estas letras se apoyan en el llamado índice de eficiencia energética (EEI) y es indicativo del consumo al año de energía. Los electrodomésticos también disponen de un código QR para poder escanearlo y poder obtener así el máximo de información.

En este sentido se encuadra el proyecto europeo BELT (Boost Energy Label Take Up), es decir, impulsar la adopción de etiquetas energéticas con un doble objetivo:

- Dar todo el apoyo necesario para interpretar adecuadamente las etiquetas con el fin de los consumidores sepan elegir los productos más eficientes, es decir, los de mejor rendimiento

- Incentivar a los productores y fabricantes para que investiguen y creen electrodomésticos más eficientes.

La OCU forma parte del proyecto europeo Belt.

Pero como hemos dicho desde el principio de este apartado, no solo nos debemos de preocupar por buscar la eficiencia, el mejor rendimiento, en los productos que compramos, sino también aprender a utilizarlos nosotros mismos de la manera más eficiente posible.

Uso eficiente del lavavajillas

¿Cómo  hacer un uso eficiente del lavavajillas?

Primero que nada, y algo que ya se enseña a los niños y niñas en el colegio. Poner en marcha el lavavajillas cuando esté completamente lleno. No solo para ahorrar luz, sino también para ahorrar agua que es un bien escaso. Ahorrarás en tus facturas y pondrás tu granito de arena para ayudar al planeta.

Leer bien las instrucciones del lavavajillas. Si los platos y vasos salen sucios después del lavado, puede ser que no hayas hecho algo bien. Hay diferentes programas, aprende a utilizar el que más convenga en cada caso, dependiendo del tipo de vajilla que hayas introducido y del grado de suciedad que contengan. Recuerda, con menos de 55º C conseguirás quitar toda la suciedad. Si la suciedad está muy pegada a los platos, vasos y cubiertos podrás optar por un programa de 65º C, pero en muchos casos poner una temperatura excesiva, supone un gasto innecesario.

Procura que ningún elemento obstaculice las aspas del lavavajillas, coloca los elementos grandes abajo y los pequeños en la plaza superior. Recuerda que cada artículo tiene su lugar adecuado.

Cuida el filtro del lavavajillas quitando antes al máximo posible todos los residuos, por pequeños que sean. Esto no significa que debemos hacer un prelavado anterior al uso del lavavajillas. En absoluto, gastaremos agua, esfuerzo y tiempo.

Utiliza el botón "ECO" que muchos lavavajillas incorporan. Permite ahorrar casi la mitad de electricidad.

Los artículos deben ser colocados boca abajo para evitar que al final queden repletos de agua sucia, que implicará tener que ser lavados de nuevo, con el doble gasto de agua y de electricidad que ello supone.

Limpia los filtros de forma regular.

Uso eficiente de la lavadora

¿Cómo  hacer un uso eficiente de la lavadora?

Al igual que ocurre con el lavavajillas, la lavadora se ha de utilizar cuando esté llena de ropa. Pero ten en cuenta que llena, no significa totalmente apretujada, y sin prácticamente espacio para que pueda lavar la ropa adecuadamente. Deben quedar unos 8 centímetros entre el montón de ropa y la parte superior del tambor.

Cuida mucho tu lavadora. Es un elemento esencial de tu vivienda, muy necesario y totalmente imprescindible. Limpia los filtros regularmente. Revisa la ropa que vas a introducir, sus bolsillos, evitando que entren en ella objetos que puedan deteriorar un electrodoméstico tan valioso como es tu lavadora.

Si utilizas programas fríos, para aquella ropa que no esté muy sucia te evitarás mucho ahorro de energía. Debes saber que el calentamiento del agua en la lavadora implica hasta un 85% de su gasto eléctrico. Puedes ahorrar mucha en la factura de la luz utilizando programas fríos.

Lo mismo hay que decir de los programas largos. Seguramente, con programas cortos conseguirás la limpieza perfecta de la ropa. Habitualmente, para ropa del día a día que no contenga manchas importantes los ciclos cortos son ideales.

Utiliza la lavadora en los momentos del día donde el consumo sea más barato. No tienes por qué tener que estar disponible para poner la lavadora en cualquier momento. El programador puede serte de mucha utilidad en este sentido.

Uso eficiente de la nevera

¿Cómo  hacer un uso eficiente de la nevera?

Intenta no abrir la nevera continuamente. Seguramente se abre muchas veces la nevera de forma innecesaria. Al igual que ocurre con la lavadora, la nevera es el otro electrodoméstico imprescindible.

La nevera es un electrodoméstico tan imprescindible, que debe estar funcionando las 24 horas del día los 7 días de la semana en cualquier hogar. Aquí la elección de la nevera con la mejor etiqueta energética de eficiencia es fundamental, ya que, al estar funcionando durante todo el año, el ahorro será considerable si eliges una nevera lo más eficiente posible. Recuerda que la etiqueta de eficiencia energética va de la A a la G, siendo la A el electrodoméstico más eficiente.

Evita que la nevera se encuentre cercana a fuentes externas de calor, como estufas, radiadores, hornos, ventana... Así mismo, procura que la nevera se encuentra separada de la pared un mínimo de 5 centímetros.

Procura una limpieza adecuada de la nevera y extrae inmediatamente cualquier producto que no se encuentre en buenas condiciones. Debes procurar que el aire que circule por el electrodoméstico se encuentre renovado y limpio, ya que, si no es así, los alimentos no se estarán conservando en las condiciones adecuadas.

Debes tratar de que la nevera tenga una temperatura en su interior de 5 grados y de -18 grados en el congelador. Son las temperaturas ideales para que la nevera realice sus funciones adecuadamente y se gaste la menor energía posible.

Uso eficiente de la secadora

¿Cómo  hacer un uso eficiente de la secadora?

La secadora gasta mucha luz. Tiene un consumo energético muy alto, por lo que lo recomendable es utilizarla lo menos posible. Pero ocurre, que hay hogares en los que no hay espacio para colocar el tendedor de ropa y otras veces necesitamos que la ropa se seque mucho más rápidamente.

Si tienes terraza, balcón u otro espacio exterior que te permita tender, lo mejor para ahorrar luz, es que lo utilices antes de poner en funcionamiento la secadora. En verano, la ropa se te secará muy rápidamente.

Si no hay otro remedio, procura que la secadora este llena, pero procurando que quede algo de espacio.

Si tu secadora no tiene el botón de autolimpieza, limpia los filtros tras cada programa de secado. Tras una decena o algo más de secados limpia el condensador.

Existen secadoras de evacuación, secadoras de condensación y las de bombas de calor. Las de condensación gastan menos energía con respecto a las de evacuación, por lo que te ahorrarás dinero en la factura de la luz. También debes de saber que las secadoras de condensación son más caras que las de evacuación, pero les sacarás rentabilidad en poco tiempo. Las secadoras con bomba de calor son las más caras, pero también las que más eficiencia de ofrecerán, ya que reutilizan el aire a través de un ventilador que hace recircular al aire.

Utiliza el centrifugador antes de meter la ropa en la secadora. Ello te permitirá utilizar un programa de secado más corto, por lo que ahorrarás en tu factura de la luz.

Utiliza el botón "ECO" de tu secadora.

Utilizar eficientemente la calefacción

Un tema muy discutido son los grados o la temperatura ideal para encontrarnos a gusto en nuestro hogar. Durante el día deberíamos tener en nuestra vivienda una temperatura entre los 20º y los 23º y por la noche es suficiente con que la temperatura se encuentre entre 15º y 17º. Salirnos de estos márgenes supondrá un consumo energético innecesario.

Contar con un termostato programable es muy importante para ahorrar energía ya que se encargará de que la temperatura sea la ideal a los diferentes momentos del día y a las diferentes situaciones.

Aprovechar el calor del sol. Si tenemos las persianas levantadas y las cortinas abiertas dejaremos que el calor se vaya acumulando en nuestro hogar durante el día.

Cuando el sol se esté alejando ya podremos bajarlas y correr las cortinas, dejando así que el calor acumulado se mantenga en nuestra vivienda. De nuevo el sol, como ocurre para evitar encender las luces, es nuestro aliado. El sol no solo nos proporciona luz gratis, también nos da calor gratuito. Aprovechémonos al máximo del sol.

Con la calefacción también podemos tener hábitos que nos perjudican. Por ejemplo, ir demasiado ligeros de ropa y poner una calefacción excesiva lo pagaremos caro en nuestra factura de la luz. Dependiendo del frío que haga necesitaremos mantas más o menos gruesas. Utilicemos inteligentemente las mantas adecuadas y no las sustituyamos por más grados en nuestra calefacción.

¿Placa de inducción o vitrocerámica? ¿Cuál consume menos energía, la placa de inducción o la vitrocerámica?

En ambos casos, se trata de una superficie de cristal. Sin embargo, las placas de inducción son más rápidas, más eficientes (consumen menos energía) y más seguras.

Empecemos por la seguridad: son más seguras las placas de inducción porque la placa se calienta mucho menos. Las placas de inducción solo se calientan por el calor transmitido por el recipiente. Las vitrocerámicas al alcanzar temperaturas muy elevadas pueden quemarse con mayor probabilidad que las placas de inducción.

Las vitrocerámicas crean calor a través de una resistencia eléctrica o placa halógena calentándose con el paso de la electricidad.

Las placas de inducción, generan un campo magnético que hace que se caliente de forma directa el recipiente y no la placa. La placa de inducción es mucho más rápida calentando la comida que la vitrocerámica.

Y aquí viene la respuesta que estabas buscando. En cuanto al consumo de energía, las placas de inducción consumen entre un 20% y 40% menos que las vitrocerámicas. Todas las ventajas de la placa de inducción sobre las vitrocerámicas se pagan, y son las primeras más caras que las segundas, pero con su uso son más rentables.

Usa los recipientes a calentar con el diámetro correspondiente, evitando que el calor se desaproveche y haya así consumo de energía innecesario.

Busca la tarifa de luz más adecuada

Debes de comparar precios para encontrar la tarifa ideal para ti. Ten en cuenta la potencia contratada. Esta supone un coste fijo que sube según van aumentando el número de KW que contrates.

Si nunca te han apagado todas las luces de repente, es decir, nunca han saltado los plomos, tal vez puedas bajar la potencia contratada, pero si la bajas excesivamente te saltaran mucho más fácilmente, así que tampoco es conveniente bajarla demasiado, porque puede causarte demasiadas incomodidades.

Comentarios

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Víctor · Badalona-Barcelona · Miércoles, 11 Marzo 2020 | 09:37:47 AM · nº 5891
Buenos días a todos

Os llevo leyendo desde hace mucho tiempo y espero que todos tengamos al final luz en el IRPH.

Os consulto por aquí a ver si alguien puede ayudarme ya que ando desesperado:

¿Puedo reclamar el IRPH siendo persona jurídica, es decir, empresa S.L.U? Me dice un abogado que no es lo mismo y que no está tan claro el tema, ya que en la sentencia todo el rato habla de consumidor.

Algún aboagado que pueda darme algo de luz.

Tenemos varias hipotecas y todas ellas a nombre de la S.L.U.

Muchas gracias

Atentamente,

Víctor
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Marco Antonio · Villaviciosa de Odón · Jueves, 12 Marzo 2020 | 06:40:18 PM · resp. nº 2038
Buenas tardes, salvo situaciones excepcionales, las reclamaciones instando la nulidad por abusividad derivada de falta de transparencia sólo se aprecian ante consumidores. En el caso de que la cláusula no pasara el control de incorporación podría apreciarse también con empresas esa abusividad, pero es algo muy raro, es decir, tendría que aplicarse el índice sin que en ningún lugar de la escritura lo dijera.
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Javi · Lleida · Miércoles, 11 Marzo 2020 | 09:24:51 AM · nº 5890
De las primeras...

https://www.segre.com/es/noticias/guia/2020/03/11/primer_fallo_que_anula_irph_lleida_tras_sentencia_la_ue_101233_1111.html
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Miguel · Barcelona · Miércoles, 11 Marzo 2020 | 11:56:21 AM · resp. nº 2034
Bueno , pues llevamos dos de dos , muchos ánimos y fuerza a todos , a ver cómo demuestran los bancos q nos explicaron de manera comprensible , clara y transparente q es el irph , y sobre todo su evolución con una tabla comparativa , si los juzgados y sobre todo , quienes hayan llegado a casación Supremo , siguen la misma línea , tenemos Mucho ganado
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Rosa · Talamanca de jarama · Miércoles, 11 Marzo 2020 | 08:19:27 AM · nº 5889
Bueno dias a todos soy una afectada mas por caixabank desde el 2006 en 2016 iniciamos los tramites de demandas en primera instancia desestimado, en la AP de Madrid desestimado y condenado costas despues de tenerlo paralizado hasta que saliera sentencia TJUE no se como pero salio el 27 febrero me da la sensacion que no quisieron saber nada y pasan la pelota a otro el abogado nos dice que hay que ir al Supremo que esta ganado pero es mas pasta mas tiempo y sin garantias 100%. Alguien que este en esta situación por favor decirnos algo. Gracias a todos
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Manuel Jesús · San Agustín del Guadalix-Madrid · Miércoles, 11 Marzo 2020 | 05:54:48 PM · resp. nº 2036
Somos casi vecinos. Pregunta en Arriaga Asociados en el centro comercial carrefour de San Sebastián de los Reyes. Ellos te aconsejaran. Yo estoy con ellos. Suerte.
raquel_elche · Elche Alicante · Jueves, 12 Marzo 2020 | 11:37:49 PM · resp. nº 2039
Jajajaja Arriaga asociados y CaixaBank ni preguntes. Si eres de CaixaBank no te van a mirar ni los papeles, ya que trabajan con ellos.

Lo sé de primera mano, vamos... La mía
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Maria · Barcelona · Miércoles, 11 Marzo 2020 | 06:46:09 AM · nº 5888
[centrar]Una abogada cordobesa consigue la primera sentencia favorable por IRPH[/centrar]  Corta y pega. Fuente Cadena Ser.  Tras el pronunciamiento del Tribunal de Justicia Europeo sobre las hipotecas contratadas con el denominado IRPH, el Índice de Referencia de Préstamos Hipotecarios, ya empiezan a producirse los primeros fallos favorables a los consumidores.


El primero de estos fallos corresponde a una burgalesa a la que representa un bufete de abogados de Córdoba, el de Fuensanta Cabrera.

La afectada firmó una hipoteca de 150.000 euros con Caixabank en Burgos y asumió que su entidad aplicara el IRPH, en lugar del Euríbor.

Ahora, según la resolución judicial que firma la titular del juzgado de Instrucción Número 4 de Burgos, el banco tendrá que renegociar con ella esa hipoteca, aplicando otro tipo de interés, lo que le supondrá una rebaja de la cantidad final a pagar en cerca de 20.000 euros.

Esta sentencia es uno de los primeros fallos en toda España en casos de reclamaciones por IRPH. De hecho la sentencia quedó a la espera de que se produjera un pronunciamiento del Tribunal de Justicia Europeo, y ahora se ha retomado.

A juicio de la abogada, Fuensanta Cabrera, "el fallo abre la puerta a que los nuevos pronunciamientos favorables a los consumidores afectados".
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Juan Luis · FIGUERES · Miércoles, 18 Marzo 2020 | 01:34:00 PM · resp. nº 2051
Hola MARÍA...

Sabes donde conseguir esa Sentencia de BURGOS.. ??..

Un saludo, gracias.

Juan Luis · FIGUERES · Miércoles, 18 Marzo 2020 | 04:45:37 PM · resp. nº 2052
Hola MARÍA...

Sabes donde conseguir esa Sentencia de BURGOS.. ??..

Un saludo, gracias.

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Alex · Cordoba · Martes, 10 Marzo 2020 | 05:55:39 PM · nº 5887
Hay alguien afectado,que el banco le haya ofrecido algun trato,despues de demandarlos?GRACIAS.Suerte a todos los afectados.
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Samuel · Móstoles · Lunes, 09 Marzo 2020 | 06:11:46 PM · nº 5886
La nueva sentencia de TJUE ha sido un alivio para muchas familias porque ha dejado claro que si nos informaron mal o no nos informaron, lo más probable es que haciendo una reclamación judicial, el juez dará la razón al consumidor. Debemos fijarnos en dos cuestiones muy importantes: si el cliente sabía que estaba firmando una hipoteca referenciada al IRPH y si además entendía y le explicaron que significaba eso para él:
https://www.everestabogados.com/abogado-irph-madrid/
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Ron · El Vendrell- Tarragona · Lunes, 09 Marzo 2020 | 03:37:53 PM · nº 5885
De los que teníamos el irph cajas y luego nos lo dejaron fijo, de esta gente como yo, que va a pasar?? No tenemos irph de ningún tipo y tampoco sustitutivo.
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Pamida · Villamartín · Lunes, 09 Marzo 2020 | 02:53:13 PM · nº 5884
Primeras noticias https://cadenaser.com/emisora/2020/03/09/radio_cordoba/1583757917_410743.html
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Javier - Reclama Por Mí · Bizkaia · Lunes, 09 Marzo 2020 | 01:14:35 PM · nº 5883
Hola todos,


Hemos intentado resumir algunas de las cuestiones que planteáis aquí sobre el IRPH: https://www.reclamapormi.com/reclama-por-mi/hipoteca/irph-que-es-y-como-reclamar-irph-abogado/sentencia-irph.html#Sentencia

Entre otras sobre la posibilidad de sustitución por IRPH entidades y lo que deben o no hacer los jueces.

Cuando conozcamos sentencias tras la resolución del TJUE podremos saber los escenarios y trabajar con la casuística de cada uno para lograr no solo la mayor probabilidad de éxito, sino la recuperación de cantidades mayores para los afectados.

Atentamente, Reclama Por Mí
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José miguel · Palma de Mallorca · Lunes, 09 Marzo 2020 | 01:35:21 PM · resp. nº 2025
Hola, mi pregunta es sencilla, o eso creo yo, la sentencia habla de irph cajas, entonces solo es para este índice o bien también es para el irph entidades? Espero que algún abogado o grupo de abogados me responda. Gracias anticipadas para quien lo haga.
Javier - Reclama Por Mí · Bizkaia · Lunes, 09 Marzo 2020 | 02:02:15 PM · resp. nº 2026
Hola José Miguel,

Ha esa pregunta se responde en el enlace a nuestro entender. Atiende a IRPH Entidades también. El artículo expresa nuestra opinión a estas preguntas: Si tengo IRPH entidades ¿Puede ser que se cambie otra vez a entidades porque es el índice de cambio?, ¿qué sucede si ni siquiera aparece en nuestras escrituras? ¿tiene potestad el juez para elegir el cambio?

Muchas de estas cuestiones se sabrán pronto y son claves no sólo para ganar, sino para saber cómo conseguir un índice nulo si puede ser. Para eso nuestros abogados analizan (y analizarán diariamente) todas las sentencias tanto en primera instancia, como provincial como lo que diga el Supremo y aconsejarán una estrategia determinada basada en hechos/datos. El análisis exhaustivo nos permitirá tomar la mejor decisión para cada caso.

Reclama Por Mí
Pedro · Guipuzcoa · Martes, 10 Marzo 2020 | 09:44:17 AM · resp. nº 2028
Hola, estoy intentando contactar con vosotros via telefónica y me dice que el contestador está lleno y que ahora no me podéis atender. ¿Habría alguna manera poder establecer contacto con vosotros que no sea a través del formulario para explicaros mi caso?
Gracias

Ver las 8 respuestas →

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Oretiro · Barcelona · Domingo, 08 Marzo 2020 | 06:41:28 PM · nº 5882
Los que tenemos irph entidades también podemos reclamarlo? O solo los de irph cajas y bancos?
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