IRPH

Ahorra en la factura de la luz desde ahora mismo

Ahorra en la factura de la luz desde ahora mismo

Puedes conseguir ahorrar en la factura de la luz, desde ahora mismo, siguiendo una serie de consejos

¿Cómo puedo reducir la factura de la luz?

Evita hábitos y rutinas innecesarias que implican gasto de luz

Ahorra en la factura de la luz desde ahora mismo

Si nos paramos a pensar en todos nuestros hábitos a lo largo del día y algunas actividades que no son rutinarias pero que implican un gasto de luz innecesario seguro que encontramos muchas. Por ejemplo, ver la televisión con alguna luz encendida.

La televisión ya emite luz para ver perfectamente las imágenes, entonces para qué queremos tener más luz a nuestro alrededor. Además, veremos los colores emitidos por la televisión de forma más intensa y vibrante sin no hay ninguna otra luz que le haga competencia. Disfrutaremos más de las imágenes de la televisión, tendremos un visionado más envolvente y nos concentraremos mejor, y especialmente ahorraremos luz. Lo que acabamos de decir respecto al televisor, también sirve para el ordenador, móvil o tablet.

Otra rutina que mucha gente practica, es ir encendiendo todas las luces que encuentra en su camino hasta llegar a la estancia de destino. Seguro que hubiéramos llegado con un visionado perfecto a donde deseábamos encendiendo muchas menos luces a nuestro paso.

Tener varias luces encendidas en una misma habitación cuando con menos luces ya vemos perfectamente. Hay gente que tiene encendidas las lámparas de pie y además las luces del techo en el comedor o en otras estancias. Seguro que muchas de esas luces son totalmente innecesarias.

Hay personas que empiezan a encender las luces demasiado pronto, es decir, cuando todavía existe suficiente luz solar que entra por nuestras ventanas para ver perfectamente todo desde nuestra vivienda.

Igualmente, puede existir el hábito de encender luces al levantarnos, y de mantenerlas encendidas hasta que alguien se le ocurre o hace el esfuerzo de levantar las persianas para que entre toda la luz solar de la mañana.

Y que pasa cuando salimos de las habitaciones. ¿Te dejas las luces encendidas? Puede ocurrirnos algunas veces por descuido, pero hacerlo de forma rutinaria incrementará nuestra factura eléctrica considerablemente. Y si vemos alguna luz encendida, y no hay nadie en la habitación ir directamente a apagarla.

No dejes dispositivos en stand by. Se piensa que prácticamente no consumen nada. Pero si vas sumando todo lo que dejas en stand by, como el cargador del móvil, el ordenador, la televisión, a lo largo del año gastaras mucho más dinero en la factura de la luz de lo que crees. Con un estudio adecuado te encontrarás con datos realmente sorprendentes y no volverás a dejar más aparatos o dispositivos en stand by.

Aprovecha la luz solar al máximo

La luz solar la podemos aprovechar al máximo en nuestra vivienda.

Coloquemos los lugares de trabajo o de estudio cerca de las ventanas.

Tengamos las ventanas abiertas para que entre la máxima luz solar y aprovechemos hasta el último minuto en el que el sol nos ofrece su energía inagotable y gratuita.

Si nuestro hogar tiene espacios exteriores, terrazas, balcones, y el tiempo es agradable, podemos desarrollar allí nuestras actividades o aficiones: deberes, lectura, escritura, comer, charlar.

Si no queremos que la luz solar de directamente sobre nuestro cuerpo, podemos aprovechar también los porches sin disponemos de ellos, o colocar sombrillas de forma estrategia, para aprovechar la luz, pero sin que afecte a nuestra piel o la dañe.

Usa bombillas CFL e iluminación LED

Te recomendamos que vayas sustituyendo tus bombillas tradicionales por bombillas LED o de bajo consumo, las llamadas bombillas CFL (Bombilla fluorescente compacta o de bajo consumo) porque ahorrarás mucho en la factura de la luz, especialmente con las luces LED. Las bombillas LED tienen una vida útil hasta 5 veces superior que las de bajo consumo.

Además, las bombillas LED Light Emitting Diode o diodo emisor de luz, cuentan con un encendido instantáneo.

Las bombillas LED logran consumir un 80% menos que las bombillas tradicionales y las bombillas de bajo consumo un 70% menos.

Elegir electrodomésticos eficientes y utilizarlos también eficientemente

Existen electrodomésticos que son más eficientes que otros, pero nosotros además podemos poner mucho de nuestra parte para que funcionen eficientemente.

Eficiencia energética electrodomésticos

A la hora de adquirirlo, deberemos de prestar mucha atención a la etiqueta que nos informe sobre su eficiencia. Debemos conocer las nuevas etiquetas de eficiencia energética.

Los electrodomésticos deben incorporar la nueva escala energética desde marzo de 2021. El etiquetado de la eficiencia energética de los electrodomésticos va de la A a la G y estas nuevas etiquetas se han hecho para que el consumidor tenga una información comprensible y clara de cuanto de eficiente va a ser su electrodoméstico.

La máxima eficiencia será la correspondiente a la letra A, y según avance la letra del abecedario hacia la G, significará menos eficiencia. Los colores van aparejados a la eficiencia. El verde oscuro es el correspondiente a la letra A, y el verde más claro a la letra B, el verde claro corresponde a la letra C, el verdor se va perdiendo para convertirse en amarillo para la eficiencia D, amarillo oscuro para la eficiencia E, naranja para el electrodoméstico con eficiencia F y rojo para el correspondiente a la eficiencia G.

Estas letras se apoyan en el llamado índice de eficiencia energética (EEI) y es indicativo del consumo al año de energía. Los electrodomésticos también disponen de un código QR para poder escanearlo y poder obtener así el máximo de información.

En este sentido se encuadra el proyecto europeo BELT (Boost Energy Label Take Up), es decir, impulsar la adopción de etiquetas energéticas con un doble objetivo:

- Dar todo el apoyo necesario para interpretar adecuadamente las etiquetas con el fin de los consumidores sepan elegir los productos más eficientes, es decir, los de mejor rendimiento

- Incentivar a los productores y fabricantes para que investiguen y creen electrodomésticos más eficientes.

La OCU forma parte del proyecto europeo Belt.

Pero como hemos dicho desde el principio de este apartado, no solo nos debemos de preocupar por buscar la eficiencia, el mejor rendimiento, en los productos que compramos, sino también aprender a utilizarlos nosotros mismos de la manera más eficiente posible.

Uso eficiente del lavavajillas

¿Cómo  hacer un uso eficiente del lavavajillas?

Primero que nada, y algo que ya se enseña a los niños y niñas en el colegio. Poner en marcha el lavavajillas cuando esté completamente lleno. No solo para ahorrar luz, sino también para ahorrar agua que es un bien escaso. Ahorrarás en tus facturas y pondrás tu granito de arena para ayudar al planeta.

Leer bien las instrucciones del lavavajillas. Si los platos y vasos salen sucios después del lavado, puede ser que no hayas hecho algo bien. Hay diferentes programas, aprende a utilizar el que más convenga en cada caso, dependiendo del tipo de vajilla que hayas introducido y del grado de suciedad que contengan. Recuerda, con menos de 55º C conseguirás quitar toda la suciedad. Si la suciedad está muy pegada a los platos, vasos y cubiertos podrás optar por un programa de 65º C, pero en muchos casos poner una temperatura excesiva, supone un gasto innecesario.

Procura que ningún elemento obstaculice las aspas del lavavajillas, coloca los elementos grandes abajo y los pequeños en la plaza superior. Recuerda que cada artículo tiene su lugar adecuado.

Cuida el filtro del lavavajillas quitando antes al máximo posible todos los residuos, por pequeños que sean. Esto no significa que debemos hacer un prelavado anterior al uso del lavavajillas. En absoluto, gastaremos agua, esfuerzo y tiempo.

Utiliza el botón "ECO" que muchos lavavajillas incorporan. Permite ahorrar casi la mitad de electricidad.

Los artículos deben ser colocados boca abajo para evitar que al final queden repletos de agua sucia, que implicará tener que ser lavados de nuevo, con el doble gasto de agua y de electricidad que ello supone.

Limpia los filtros de forma regular.

Uso eficiente de la lavadora

¿Cómo  hacer un uso eficiente de la lavadora?

Al igual que ocurre con el lavavajillas, la lavadora se ha de utilizar cuando esté llena de ropa. Pero ten en cuenta que llena, no significa totalmente apretujada, y sin prácticamente espacio para que pueda lavar la ropa adecuadamente. Deben quedar unos 8 centímetros entre el montón de ropa y la parte superior del tambor.

Cuida mucho tu lavadora. Es un elemento esencial de tu vivienda, muy necesario y totalmente imprescindible. Limpia los filtros regularmente. Revisa la ropa que vas a introducir, sus bolsillos, evitando que entren en ella objetos que puedan deteriorar un electrodoméstico tan valioso como es tu lavadora.

Si utilizas programas fríos, para aquella ropa que no esté muy sucia te evitarás mucho ahorro de energía. Debes saber que el calentamiento del agua en la lavadora implica hasta un 85% de su gasto eléctrico. Puedes ahorrar mucha en la factura de la luz utilizando programas fríos.

Lo mismo hay que decir de los programas largos. Seguramente, con programas cortos conseguirás la limpieza perfecta de la ropa. Habitualmente, para ropa del día a día que no contenga manchas importantes los ciclos cortos son ideales.

Utiliza la lavadora en los momentos del día donde el consumo sea más barato. No tienes por qué tener que estar disponible para poner la lavadora en cualquier momento. El programador puede serte de mucha utilidad en este sentido.

Uso eficiente de la nevera

¿Cómo  hacer un uso eficiente de la nevera?

Intenta no abrir la nevera continuamente. Seguramente se abre muchas veces la nevera de forma innecesaria. Al igual que ocurre con la lavadora, la nevera es el otro electrodoméstico imprescindible.

La nevera es un electrodoméstico tan imprescindible, que debe estar funcionando las 24 horas del día los 7 días de la semana en cualquier hogar. Aquí la elección de la nevera con la mejor etiqueta energética de eficiencia es fundamental, ya que, al estar funcionando durante todo el año, el ahorro será considerable si eliges una nevera lo más eficiente posible. Recuerda que la etiqueta de eficiencia energética va de la A a la G, siendo la A el electrodoméstico más eficiente.

Evita que la nevera se encuentre cercana a fuentes externas de calor, como estufas, radiadores, hornos, ventana... Así mismo, procura que la nevera se encuentra separada de la pared un mínimo de 5 centímetros.

Procura una limpieza adecuada de la nevera y extrae inmediatamente cualquier producto que no se encuentre en buenas condiciones. Debes procurar que el aire que circule por el electrodoméstico se encuentre renovado y limpio, ya que, si no es así, los alimentos no se estarán conservando en las condiciones adecuadas.

Debes tratar de que la nevera tenga una temperatura en su interior de 5 grados y de -18 grados en el congelador. Son las temperaturas ideales para que la nevera realice sus funciones adecuadamente y se gaste la menor energía posible.

Uso eficiente de la secadora

¿Cómo  hacer un uso eficiente de la secadora?

La secadora gasta mucha luz. Tiene un consumo energético muy alto, por lo que lo recomendable es utilizarla lo menos posible. Pero ocurre, que hay hogares en los que no hay espacio para colocar el tendedor de ropa y otras veces necesitamos que la ropa se seque mucho más rápidamente.

Si tienes terraza, balcón u otro espacio exterior que te permita tender, lo mejor para ahorrar luz, es que lo utilices antes de poner en funcionamiento la secadora. En verano, la ropa se te secará muy rápidamente.

Si no hay otro remedio, procura que la secadora este llena, pero procurando que quede algo de espacio.

Si tu secadora no tiene el botón de autolimpieza, limpia los filtros tras cada programa de secado. Tras una decena o algo más de secados limpia el condensador.

Existen secadoras de evacuación, secadoras de condensación y las de bombas de calor. Las de condensación gastan menos energía con respecto a las de evacuación, por lo que te ahorrarás dinero en la factura de la luz. También debes de saber que las secadoras de condensación son más caras que las de evacuación, pero les sacarás rentabilidad en poco tiempo. Las secadoras con bomba de calor son las más caras, pero también las que más eficiencia de ofrecerán, ya que reutilizan el aire a través de un ventilador que hace recircular al aire.

Utiliza el centrifugador antes de meter la ropa en la secadora. Ello te permitirá utilizar un programa de secado más corto, por lo que ahorrarás en tu factura de la luz.

Utiliza el botón "ECO" de tu secadora.

Utilizar eficientemente la calefacción

Un tema muy discutido son los grados o la temperatura ideal para encontrarnos a gusto en nuestro hogar. Durante el día deberíamos tener en nuestra vivienda una temperatura entre los 20º y los 23º y por la noche es suficiente con que la temperatura se encuentre entre 15º y 17º. Salirnos de estos márgenes supondrá un consumo energético innecesario.

Contar con un termostato programable es muy importante para ahorrar energía ya que se encargará de que la temperatura sea la ideal a los diferentes momentos del día y a las diferentes situaciones.

Aprovechar el calor del sol. Si tenemos las persianas levantadas y las cortinas abiertas dejaremos que el calor se vaya acumulando en nuestro hogar durante el día.

Cuando el sol se esté alejando ya podremos bajarlas y correr las cortinas, dejando así que el calor acumulado se mantenga en nuestra vivienda. De nuevo el sol, como ocurre para evitar encender las luces, es nuestro aliado. El sol no solo nos proporciona luz gratis, también nos da calor gratuito. Aprovechémonos al máximo del sol.

Con la calefacción también podemos tener hábitos que nos perjudican. Por ejemplo, ir demasiado ligeros de ropa y poner una calefacción excesiva lo pagaremos caro en nuestra factura de la luz. Dependiendo del frío que haga necesitaremos mantas más o menos gruesas. Utilicemos inteligentemente las mantas adecuadas y no las sustituyamos por más grados en nuestra calefacción.

¿Placa de inducción o vitrocerámica? ¿Cuál consume menos energía, la placa de inducción o la vitrocerámica?

En ambos casos, se trata de una superficie de cristal. Sin embargo, las placas de inducción son más rápidas, más eficientes (consumen menos energía) y más seguras.

Empecemos por la seguridad: son más seguras las placas de inducción porque la placa se calienta mucho menos. Las placas de inducción solo se calientan por el calor transmitido por el recipiente. Las vitrocerámicas al alcanzar temperaturas muy elevadas pueden quemarse con mayor probabilidad que las placas de inducción.

Las vitrocerámicas crean calor a través de una resistencia eléctrica o placa halógena calentándose con el paso de la electricidad.

Las placas de inducción, generan un campo magnético que hace que se caliente de forma directa el recipiente y no la placa. La placa de inducción es mucho más rápida calentando la comida que la vitrocerámica.

Y aquí viene la respuesta que estabas buscando. En cuanto al consumo de energía, las placas de inducción consumen entre un 20% y 40% menos que las vitrocerámicas. Todas las ventajas de la placa de inducción sobre las vitrocerámicas se pagan, y son las primeras más caras que las segundas, pero con su uso son más rentables.

Usa los recipientes a calentar con el diámetro correspondiente, evitando que el calor se desaproveche y haya así consumo de energía innecesario.

Busca la tarifa de luz más adecuada

Debes de comparar precios para encontrar la tarifa ideal para ti. Ten en cuenta la potencia contratada. Esta supone un coste fijo que sube según van aumentando el número de KW que contrates.

Si nunca te han apagado todas las luces de repente, es decir, nunca han saltado los plomos, tal vez puedas bajar la potencia contratada, pero si la bajas excesivamente te saltaran mucho más fácilmente, así que tampoco es conveniente bajarla demasiado, porque puede causarte demasiadas incomodidades.

Comentarios

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Miguel Angel · Oliva-Valencia · Jueves, 05 Sept. 2019 | 06:25:55 AM · nº 5192
Aquel 05 de octubre de 2005 fui engañado y no fui informado de nada, ni por el notario. De hecho no supe ni que índice tenía, fue en 2009, cuando la hipoteca marco su máximo el momento en que empecé a darme cuenta hablando con otros amigos que algo había mal. Después vino el cambio de IRPH Cajas a IRPH Entidades, busque el índice sustitutivo en mi hipoteca y no había nada. Fue tal el engaño al que fui sometido que 14 años después aún la antigua CAM y ahora Sabadell no me ha dado mi hipoteca con la entidad bancaria, solo tengo el contrato de la hipoteca de la vivienda.

Me considero engañado, y encima tengo que recibir hace apenas dos meses, una llamada del director de la sucursal diciéndome que me ofrece un trato ventajoso y ponerme un interés fijo, cuando le dije que ya estaba bien, que no iba a firmar nada, ni acercarme a la sucursal que esperaría al día 10 de septiembre, el tipo entro en colera y me dijo que posiblemente me arrepentiría de esperar, mi respuesta fue... eres mala persona, ojalá nos den la razón y te veas en la lista del paro por qué tu entidad se vea obligada a cerrar sucursales y prescindir de gente, el impresentable descojonandose a carcajadas colgó el teléfono.

Ojalá la justicia haga justicia el próximo día 10 de septiembre, no solo quiero que nos den razón, quiero que de devuelvan lo cobrado de más durante 14 años
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Isabel · Cadiz · Jueves, 05 Sept. 2019 | 07:37:32 AM · resp. nº 1342
Que pena, lo que estás contando, de mi también se rieron en mi cara, no sé si ganaremos, pero lata estamos dando, aunque los medios de comunicación,no les importemos, no sale ni una noticia, solo espero que esas malas personas, que escojan los pisos y ni siquiera salen a subasta y los compran ellos, los directores y sus familias, ya que se los ha quitado a alguna familia que no ha podido pagarlos.
Cuando hice mi hipoteca, me llamó el director, fíjate el de toda la vida, quien no confía en el? y el muy sinvergüenza, me dijo, encima como un favor que se había enterado que iban a subir las cláusulas suelo, y me iba hacer un seguro de un año, para que no subiera cláusula techo, todos los meses 90€, y luego cuando voy a lo de la cláusulas suelo a decir que me la quiten, resulta que por lo visto no tenía ni suelo asín que menos techo, vamos un cachondeo impresionante, y no se mi abogado no sabe ni por dónde cojer mi préstamo hipotecario, de todo lo que tiene, tengo de todo como en botica, mucho ánimo, a ver que resulta, pero conociendo esto, mi agradecimiento, a los abogados que estén intentando ayudarnos, aunque sean pocos.Isa
Raul · VALENCIA · Jueves, 05 Sept. 2019 | 10:40:03 AM · resp. nº 1344
Hola Miguel Ángel. Me siento completamente identificado contigo , a mí me pasó lo mismo , aunque la entidad es Caixa Popular . Se rieron literalmente de mi , me sentí completamente estafado. No se si has hecho reclamación previa a tu banco , te lo recomiendo , porque no supone iniciar ningún procedimiento judicial , pero si que presentando la reclamación al servicio de atención al cliente de tu banco ( que te sellen las copias que presentes ), en caso que el tema del irph se resuelva a nuestro favor , te servirá mucho para una futura demanda judicial.
Ánimo a todos , ya nos va quedando menos ..
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eric · Barcelona · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 07:58:05 PM · nº 5191
MARIA DE BARCELONA , perdona te he confundido con ANA DE MADRID . Ya no contemplo que no anulen el IRPH . Apenas duermo dándole vueltas al tema estoy tan convencido que vamos a ganar que no pasan los días . Tienes razón estamos todos en el mismo barco . ánimos a todos
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Maria · Barcelona · Jueves, 05 Sept. 2019 | 08:13:54 AM · resp. nº 1343
ERIC, disculpas aceptadas.

El día 10 ya lo tenemos a la vuelta de la esquina.Y esperando a que las conclusiones del abogado general del TJUE sean favorables de cara a los consumidores.

Un saludo,
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Manuel · Gandía · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 07:09:23 PM · nº 5190
Vamos que ya queda menos.Justicia porfavor.Pagando mas por la cara de los bancos que nos roban lo que quieren.

Un saludo y animo
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eric · Barcelona · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 01:13:24 PM · nº 5189
MARIA DE BARCELONA . Tú si que sabes subir la moral de la gente .Estando tan cerca el 10 de sep , y las esperanzas de todos puestas en ese abogado , no podías elegir otro momento para sembrar dudas ? no eras tú la que decía que después de 15 años no se podría reclamar , y luego si ? y a lo que preguntas : - SI . EL TJUE DARÁ LA RAZÓN A LOS AFECTADOS POR EL IRPH . Ve al foro de euribor con tus preguntas capciosas.
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Maria · Barcelona · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 01:49:01 PM · resp. nº 1341
Di con este foro porque yo también tengo puestas mis esperanzas en este abogado.Ojalá nos den la razón a los consumidores y no una vez más a esta banca.Pero también tenemos que contar que pueda no ser así.No crees?

Y no, no fui yo quién dijo que después de 15 años no se podía reclamar.

Batallando como tú y como millones de hipotecados desde hace 15 años con mi querida entidad bancaria.Porque a mí además de endosarme el I.R.P.H, me colaron otras cláusulas abusivas que para qué contarte..

Y mi intención jamás fue sembrar la duda de absolutamente nada.
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Maria · Barcelona · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 06:58:23 AM · nº 5188
Alguien comentaba el otro día por aquí que los bancos de este país están totalmente tranquilos hacia lo que pueda ocurrir el próximo día 10 de septiembre y la verdad es que no iba mal encaminado.

Os dejo enlace de la noticia donde al final de ella se puede observar/ver/leer la pasividad y tranquilidad de estas entidades.

https://www.expansion.com/empresas/banca/2019/09/04
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adrian · murcia · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 08:31:54 AM · resp. nº 1340
Te puedo asegurar que estan un poco.... , si no no estarian llamando para cerrar tratos. Lo que pasa es que esto es como un farol no preparo nada de pasta para luego llorarle al banco de españa.
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Maria · Barcelona · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 06:40:14 AM · nº 5187
A medida que se acerca el gran día marcado en el calendario van surgiendo más y más noticias sobre este tipo de interés hipotecario.

https://www.economiadigital.es/finanzas-y-macro/caixabank-el-santander-y-bbva-se-juega-14-000-millones-por-el-irph_647516_102.html

 Volverá a posicionarse el TJUE a favor de los consumidores como lo hizo en su día con las cláusulas suelo o en esta ocasión lo hará a favor de estas entidades?
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Maria · Barcelona · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 06:34:04 AM · nº 5186
A medida que se acerca el gran día marcado en el calendario van surgiendo más y más noticias sobre este tipo de interés hipotecario.

https://www.economiadigital.es/finanzas-y-macro/caixabank-el-santander-y-bbva-se-juega-14-000-millones-por-el-irph_647516_102.html

 Volverá a posicionarse el TJUE a favor de los consumidores como lo hizo en su día con las cláusulas suelo o en esta ocasión lo hará a favor de estas entidades?
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Final Countdown · Valencia · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 06:11:19 AM · nº 5185
-6 dias
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eric · Barcelona · Martes, 03 Sept. 2019 | 08:28:23 PM · nº 5184
cuando desde europa obligaron a eliminar el IRPH CAJAS ,IRPH BANCOS Y CECA , no hubo que poner ninguna demanda .Por qué si declaran nulo el IRPH hay que pasar por el el juzgado ? El TJUE CON SU SENTENCIA NO OBLIGA A LOS BANCOS A DEJAR DE APLICAR ESTE ÍNDICE ?
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Oscar · Irun, Guipuzcoa · Martes, 03 Sept. 2019 | 08:58:48 PM · resp. nº 1338
Si, obligarles se puede decir que les obliga a dejar de aplicar el indice en cuestión.
Pero no les obliga a devolver nada, eso es otra cuestión.
Supongo que si les obliga a quitar el Irph, tendremos que litigar por varios motivos, el principal las cantidades adeudadas por cobros abusivos. Pero en mi caso concretamente el interés sustituto de mi hipoteca es el Ceca, que ya no se puede usar.... Me van a aplicar Euribor ? Porque ? No estaría de acuerdo y lógicamente me tocará ir a juicio y como yo supongo que habrá miles.
Manel · Cubelles · Miércoles, 04 Sept. 2019 | 06:12:52 AM · resp. nº 1339
eso no funciona así, en el caso de que se considere nulo se aplica automáticamente. En el caso que además sea con carácter retroactivo se debe pasar por juzgados
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Alexander · Cordoba · Martes, 03 Sept. 2019 | 01:00:23 PM · nº 5183
Buenas tardes,me pareceria patetico que el tribunal europeo no diera la retroactividad de todo lo robado.Se dice que para la banca seria una ruina,pero la ruina de las personas que se han quedado sin casa y sufriendo cada mes por sobrevivir,eso no da pena a los jueces?...Que devuelban lo que han robado,que ya inventaran otra cosa ppara recuperar y seguir robando.un saludo y animo a todos,la esperanza es lo ultimo que se pierde
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