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    Comenta José Marcial Ferreiro de Toledo
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 11:51:23 AM
    Com. nº: 5366
    -42
    +44
    El problema es que e tío está desvirtuando el debate y nos está llevando a todos a contestarle, decía mi abuela que no hay mayor desprecio que no dar aprecio, y es lo que deberíais intentar hacer la próxima vez que participe en este foro, no hacerle ni puto caso, no contestar a sus estupideces y seguir con nuestro problema que es el IRPH
      Responde Roberto de Madrid
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 12:10:01 PM
      -54
      +54
      Estupideces para ti, pero verdades como casas. Que desvirtuo el debate? 1.300.000 afectados por IRPF aprox. Aquí participan 10 personas? No es muy trascendente el debate. Por lo menos yo con mis verdades doy vida a este foro. Ojo decir verdades ni es ofender, faltar al respeto, etccc. Que no os guste escuchar esas verdades es otra cosa pero eso no es mi problema.
      Respuesta nº 1
    Comenta Roberto de Madrid
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 11:45:12 AM
    Com. nº: 5364
    -42
    +44
    Bueno ya esta aqui el fin de semana, intentemos descansar todos y el lunes volvemos que os sentara bien a todos que veo muchas crispacion por aqui. La, vida son 4 dias, disfrutad. Yo volvere el lunes por aqui a petición de todos vosotros. Un abrazo.
    Comenta Isabel de Cádiz
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 11:25:22 AM
    Com. nº: 5363
    -42
    +44
    Si no ganas nada y encima te cuesta la propia vida escribir con un móvil, por que tienes lo dedos gordos, de verdad tú sabiduría y tu opinión, nos importa una Mier... De verdad no lo hagas por nosotros, por la humanidad, podemos seguir sin ti perfectamente,a lo mejor es que como tú no vas a pillar nada, te da coraje que asin podrías comprarte un ordenador y te lo estoy escribiendo desde un móvil también, por que no me puedo permitirmelo, esa catedrática que tienes, emplealo en algo más práctico para ti. Ana de Madrid muy buen contestado, un beso, Isa
      Responde Roberto de Madrid
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 11:36:01 AM
      -54
      +54
      Escribir con el movil no es sinonimo de no tener ordenador.... Es que con esas mentes como no va a pasar lo que pasa...
      Respuesta nº 1
    Comenta Manuel de Gandía
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 11:20:24 AM
    Com. nº: 5362
    -42
    +44
    Buenas Lo que dices Javier de Reclamaporti lo veo bien.Lo que me gustaria saber el coste total que me saldria en mi caso si el banco hace la devolucion de todo lo que me an cobrado. El problema que veo tambien es que cuando llamo a vuestro numero de telefono que aparece en Reclamaporti no hay manera de poder hablar con vosotros y soy una persona que le gusta poder tener un trato mas cercano que no sea la via del correo electronico.Saludos
    Comenta Roberto de Madrid
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 10:46:18 AM
    Com. nº: 5361
    -42
    +44
    Cuando yo firme mi hipoteca no habia salido el tema de clausulas suelos, IRPH, etcc.. Con lo cual me la podian haber colado tambien. Yo firme en pleno boom immobiliario mucho antes de la crisis, asi que también podia tener mi contrato esas clausulas, pero yo lo comprobe, pero no pq supiese lo de las clausulas suelo o irph, simplemente revise el contrato y vi que no había nada que yo consideraba malo para mi. Si hubiera visto que el indice no era el euribor o que tenia un límite en la bajada de tipos no hubiera firmado, a seguir la busqueda por otros bancos.
      Responde Diego de Barcelona
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 10:55:21 AM
      -54
      +54
      Enhorabuena por ser un consumidor ejemplar, ahora te pediría por favor que si no estas afectado por poseer una hipoteca referenciada al irph busques otros foros de coches o viajes para exponer tus ideas y opiñones, pero no este, un saludo y exitos!
      Respuesta nº 1
      Responde Olmo de Soria
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 12:54:40 PM
      -54
      +54
      Perdona Roberto, que es eso de "límite en la bajada de tipos".Como puedes ver hay gente que no tiene ni p#t@ idea
      Respuesta nº 2
      Responde CATALINA de MEJORADA
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 01:27:44 PM
      -54
      +54
      El banco central europeo bajó de urgencia un 3% el Euribor en un año, para que el 90% no se fueran de patitas a la calle. Ha habido gente que no ha podido beneficiarse directamente con esta medida, llamese suelo, irph, etc, y es lo que se trata de hacer, porque las medidas sociales son para todos.
      Respuesta nº 3
      Responde catalina de mejorada
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 02:00:18 PM
      -54
      +54
      Es muy incierto pensar que las hipotecas con Euribor quedaron fuera de la estafa, de hecho fueron los primeros en ser salvados porque eran los más numerosos. Con el 10% de hipotecas con irph ya se subía ese precio medio y en las hipotecas con Euribor se traduce directamente en el diferencial e indirectamente en la subida del índice. Cuando no contrataban las suficientes hacían que las suscribieran los propios empleados de banca, o hacían VPO. Desde Europa se salvó primero a los del Euribor, que eran el 90%. Pero también hay que salvar a los demás. El tema del IRPH no es lo que parece. Como ha dicho el Abogado europeo la fórmula publicada en el BOE para todos no es suficiente, toda vez que el propio banco de España dirige además una circular explicando este índice a las entidades, con ejemplos y todo, donde muestra como el diferencial es negativo. No es que el cliente lo tuviera que saber, sino las entidades, que no lo han aplicado legalmente. Si se reclama por el precio total del contrato en lugar de por la transparencia de la clausula del interés, que es lo que se debería hacer como también dice el abogado, son los bancos los que intentarán decir que es que no se enteraron bien, y que no ha habido mala fe. Es decir, si no se anula el interés por transparencia, y entonces se devuelve el principal, se va a tener que anular todo el contrato, y entonces tampoco hay obligación de devolver el principal. En realidad esta vía es una concesión a la banca.
      Respuesta nº 4
      Responde DAVID de BARCELONA
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 08:07:29 PM
      -54
      +54
      Roberto Robertito, que tal? El banco también te pagó los AJD actos jurídicos documentados? jajaja No te informaste y también te los colaron? Venga no me hagas reír, das pena.
      Respuesta nº 5
    Comenta Ana de canarias de Canarias
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 10:15:55 AM
    Com. nº: 5360
    -42
    +44
    Que gana? El podrido de tio ese lo que gana es ser un arrastrado del jefe que lo mandará a poner nerviosa a las personas! Sabiendo que hay gente que ha perdido la vida! Menudo trasto de persona... Ya está bien provocón!
    Comenta Roberto de Madrid
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 09:45:13 AM
    Com. nº: 5359
    -42
    +44
    Maria de barcelona, muy observadora, efectivamente no acentuo ya que escribo con el movil y ya tengo bastante con ir borrando y corrigiendo la palabras mal escritas debido a que con los dedos gordos muchas, veces das a la letra que no toca. Que gano con hablar por aqui? Nada, pero en esta vida no hay que hacer las solo si ganas algo. Yo creo que no he hecho nada malo, solo decir una opinion muy respetable, que podra o no gustar pero de ese 10% mas o menos de hipotecas un porcentaje sera por engaño pero otro porcentaje sera por dejadez, falta de informacion, etc y a mi me indigna que la gente siempre el camino fácil que es decir me han engañado, sea el del banco, el del concesionario de coches, etcc.. Mira esta mañana he leido un titular de un afectado por IRPH que textualmente dice"NO SABIA LO QUE ERA EL EURIBOR Y MENOS EL IRPH"Como se puede ir a firmar una hipoteca y haberse informado? Nadie nacemos sabiendo pero una compra tan importante como la vivienda necesita que te informes. Y ahora voy a hacer una matizacion, yo mo soy un afectado directo del IRPH pero si lo soy indirectamente y todo lo que he dicho por aqui se lo he dicho a la cara a esa persona y no me ha quitado la razon. Eso no quita que esa persona tenga mi ayuda, en algunos casos economica. Vuelvo a repetir, ojala os den la razon, no he trabajado y tengo relacion con la banca, solo pretendo ser realista.
      Responde Ade de Madrid
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 10:13:08 AM
      -54
      +54
      Claro que mucha gente ibamos a firmar hipotecas sabiendo prácticamente nada. Yo firme la hipoteca y luego después de unos años tuve que ir al banco porque no sabía si mi hipoteca era a interés variable o a interés fijo. ¿Por qué? Muy sencillo, hace unos 12 o 15 años todos eramos mucho más inocentes que ahora. Creías que firmabas para comprar tu piso que te salía una cuota a pagar al mes y punto. Te fiabas del banco y del amable y simpático profesional que te ofrecía la hipoteca y ellos sabían que practicamente todo el mundo nos fiabamos de ellos y por eso se aprovechaban. Iban claramente unos cuantos pasos por delante de nosotros. Pero la mayoría de los ciudadanos eramos unos confiados, no esperabamos que ibamos a firmar nuestra ruina o que nos iban a engañar descaradamente, como no hicieron con nuestros padres que también se pagaron su piso a plazos y nunca tuvieron problemas. Eramos inocentes,y bien que se aprovecharon de ello... pero ahora ya no. Si tu Roberto te informaste muy bien antes de adquirir una hipoteca es porque la firmaste hace muchos menos años que nosotros, cuando ya viste por televisión fraudes continuos de la banca, preferentes, cuando ya viste deshaucios, cuando ya había mucho internet y muchas páginas que te hablaban sobre hipotecas...pero hace 12, 15 o 20 años, no existía nada de eso y eramos muy inocentes. No sabiamos ni lo que era el Euribor, ni el IRPH, ni el diferencial, ni que era una hipoteca Variable, ni que era una hipoteca fija, ni que era el TAE, o el TIN...así son las cosas, y los banqueros lo sabían perfectamente y se aprovecharon y se han enriquecido a manos llenas.
      Respuesta nº 1
      Responde Diego de Barcelona
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 10:25:04 AM
      -54
      +54
      Una comparacion muy basica, compro un coche y me entero que es diesel recien cuando voy a repostar por primera vez, vale yo me podría haber informado, pero si no lo he hecho por ignorancia o falta de conocimentos tecnicos, no sería parte del trabajo del comercial del concesionario informarme sobre los tipos de combustible y asesorarme sobre cual coche me conviene mas, ventajas y desventajas en base al tipo de uso que le daré? Si yo pido un coche diesel, ok, pero si solo pido un coche, entonces se me debe preguntar e informar, lo mismo si entro a un banco y pido una hipoteca, se debe informar, cosa que por lo menos en mi caso no ha ocurrido, y ademas si esto te pasa con 22 añitos, pues imagina... Si mañana pidiera otra hipoteca te puedo asegurar que las cosas serian muy diferentes
      Respuesta nº 2
      Responde JoseG de Gijon-Asturias
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 11:32:37 AM
      -54
      +55
      Roberto,la banca ENGAÑA a la gente,es su mision en esta vida ENGAÑAR.El TJUE,tambien esta de acuerdo,de ahi las sentencias contra ,MULTIDIVISAS,CLAUSULAS SUELO,PREFERENTES,SWAPS,ECT,ECT.. Te dejo un tocho,que explica lo que es el IRPH.Si te lo hubieran explicado asi ,nadie lo aceptaria,pero no te explicaron nada,y hace 20 años,ningun abogado te lo hubiera podido explicar,por la sencilla razon de que ya hubiera sido decarado abusivo entonces y no fue asi.Te dejo un tocho,que explica lo que es el IRPH



      ¿Cómo se calcula el IRPH?



      En el informe de Síndic de Greuges se comunica que según se desprende de las respuestas del Banco de España al pliego de preguntas del interrogatorio por escrito del procedimiento de tramitación ante el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Burgos, en el juicio ordinario 81/2014, el IRPH:



      1. El IRPH de cajas se calculaba a partir de los datos facilitados por las propias cajas cada mes.



      2. El IRPH se calcula como una media simple, con el mismo peso de todas las cajas, independientemente del volumen de préstamos concedidos.



      3. Cualquier caja podía influir en el resultado del IRPH aumentando los intereses que aplicaba a cada mes.



      4. El IRPH se calcula a partir del TAE de las hipotecas que incluyen no sólo el interés fijo y variable sino, además, comisiones y gastos de gestión.



      Fuente: Enlace Se dice que el IRPH tiene en cuenta la media de los tipos de interés hipotecarios a 3 años, un fijo medio más las medias de los índices hipotecarios (en su mayoría EURIBOR)



      Para entenderlo de forma simplificada:



      Si los bancos están otorgando hipotecas con un de media de interés fijo al 0,5% y la media de los intereses hipotecarios variables es del 1%, deberemos sumarlos y el índice IRPH quedaría en 1,5%.



      Sin embargo, el IRPH, es la media de los tipos TAE.



      ¿Qué significa que el IRPH es la media del TAE de las hipotecas?



      El TAE tiene en cuenta además del índice y el fijo, las comisiones que conlleva el producto bancario y los gastos de la operación.



      Es decir: Indice + diferencial + comisiones + gastos operación.



      Así que a nuestro anterior índice de 1,5% debemos añadirle estos gastos y comisiones para calcular el IRPH real.



      Este es el dato que envía cada entidad al Banco de España para calcular el IRPH. El Banco de España realiza una media de todos los índices enviados por las entidades y el resultado final del IRPH es publicado por el Banco de España.



      Hay que añadir, además, que el Banco de España únicamente se encarga de la publicación de los datos, sin que haya constancia de un proceso de comprobación de la veracidad de los mismos que afecta una vez más a la transparencia.



      ¿Qué podemos deducir de este dato sobre el IRPH?



      A) Que el IRPH de media estará por encima del EURIBOR ya que se le suman la media de los gastos de constitución, la media de las comisiones, de los diferenciales y el EURIBOR.



      B) Siendo así, cualquier préstamos hipotecario bajo el IRPH, no debería pagarse lo anteriormente mencionado ya que sería doblemente pagado al tenerse en cuenta en el cálculo.



      Para más inri, los bancos viendo que el EURIBOR estaba bajando y para compensar esa bajada en sus ingresos suben el tipo fijo a pagar a cada cliente en las nuevas hipotecas o las comisiones, por lo que provoca que el IRPH no baje en la misma proporción que el EURIBOR, sino de manera más suave, por lo cual están alterando el flujo natural del producto.



      Y bien, ¿Cómo se han defendido los bancos la aplicación a los clientes de este tipo de índice?



      Indicándoles a sus clientes que era un valor más estable y menos volátil. Cosa que es cierta desde un punto de vista económico. Pero no hablan de la doble imposición del fijo, los gastos y las comisiones.



      Además, compensaban las caídas del EURIBOR con aumento del fijo con lo que en definitiva, nunca pierden.



      ¿Cómo es posible que un juez estime que una persona sería capaz de preferir un índice con doble imposición?



      La falta de transparencia es clara.



      Los bancos sabían que si la concedían a IRPH, el cliente estaría pagando el fijo, los gastos y comisiones dos veces: el IRPH ya cuenta con una estimación media por esos conceptos, por lo que a nada que sumaran otro fijo, gasto o comisión, solo podía hacerles ganar dinero porque el IRPH ya estaba añadido a la hipoteca esos conceptos a través del índice.



      Si necesitas ayuda para el cálculo del IRPH de tu hipoteca, ponte en contacto con nosotros.



      Respuesta nº 3
    Comenta Diego de Barcelona
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 09:29:51 AM
    Com. nº: 5358
    -42
    +45
    Buenas gente, a la espera de la sentencia definitiva no nos volvamos locos, ya los bancos nos han tomado el pelo, ahora que no lo hagan los abogados, ahora empiezan a meternos miedo que si la cosa prescribe q firmemos cuando antes con ellos, prudencia... Que he calculado lo que pueden ganar con un juicio de estos y para ganar eso yo tengo que trabajar mas de 6 meses. No me parece justo, creo q entre todos tenemos que exigir un trato mas ajustado, transparente y nada abusivo (os suena, verdad?) Animos compañeros!!
    Comenta David220375 de Vendrell Tarragona
    Viernes, 13 Sept. 2019 | 06:20:17 AM
    Com. nº: 5357
    -42
    +44
    Yo hice una subrogación de hipoteca en 2008 y nadie me explicó que el anterior dueño tenía irph podría reclamar en este caso?
    Comenta Roberto de Madrid
    Jueves, 12 Sept. 2019 | 07:10:28 PM
    Com. nº: 5356
    -42
    +44
    Señores no me asigneis comentarios de otros. Yo solo escribo con mi nombre Roberto, ni soy Juan ni otro que han dicho por aqui.
      Responde DAVID de BARCELONA
      Jueves, 12 Sept. 2019 | 09:23:46 PM
      -54
      +54
      Roberto Robertito.... jajaja
      Respuesta nº 1
      Responde Roberto de Madrid
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 05:02:28 AM
      -54
      +54
      David, david... Que desconfiado eres. Si hubieses sido igual de desconfiado al firmar la hipoteca.......
      Respuesta nº 2
      Responde Maria de Barcelona
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 08:08:34 AM
      -54
      +54
      Roberto, Roberto,...Sé que no te haces pasar por tu compañero el TROL empleado de Bankia. Él acentúa todas las palabras y tú sin embargo no lo haces con ninguna. Signo de que sois dos personas distintas. Me gustaría hacerte una pregunta antes de que comience a ignorar todos y cada uno de tus comentarios en este foro.

      ¿Qué ganas con todo esto?
      Respuesta nº 3
      Responde Isabel de Cadiz
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 08:14:53 AM
      -54
      +54
      Creo que al inteligente, se la colaron con los gastos hipotecarios, y a saber si tiene hipoteca, ya guardaste algunos de tus muñecos de perfiles que tienes por ahí, que te vas a sacar ahora a Monchito o a Don Rogelio
      Respuesta nº 4
      Responde Isa de Barcelona
      Viernes, 13 Sept. 2019 | 08:42:12 AM
      -54
      +54
      Roberto te aconsejo que te registres, para que nadie intente escribir en tu nombre como si fueras tu. Yo no me registro, porque solo leo en el foro, no participo, menos en esta ocasión. Saludos
      Respuesta nº 5
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